Trådvurdering:
  • 0 stemmer - 0 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Vålerenga - Sogndal. Mandag 1. April. kl. 17.00
#71
(04-01-2024, 08:40 PM)Hvalkjøtt Skreiv: Ingen bombe at vi sliter mot parkerte busser. Men det er jo akkurat det vi har trent på i vinter! Så og si alle laga i ligaen vil jo ligge sånn mot oss! Skuffende at vi ikke var klar for det. 

I treningskampene har det vært lite spill mot parkert buss på det nivået Sogndal leverte i dag. 
Nå skylder trenerne på at treningskampene ble berammet før nedrykket var klart, og de gamblet på at vi holdt plassen.
Hadde vi møtt et middels eliteserielag i dag med en plan om å spille eget spill, så er jeg sikker på at vi hadde vunnet. 
Vi mestrer bra å presse høyt, gjennvinnigsspillet er bra. Problemet er bare at Sogndal sto komprimert i egen boks hele kampen, et lag som står høyere med laget hadde vi vunnet over. 

Ideelt sett skulle vi spilt noen fler treningskamper med dette kampbildet, nå må laget bruke de første rundene til å knekke de siste kodene for å få hull på byllen. Jeg har stor tro på at de finner åpningene og timer det bedre ganske raskt. Nå kan de kjøre en treningsuke med gode analyser fra denne kampen, så skal lokomotivet få fart på seg tenker jeg ⚽️

(04-01-2024, 07:30 PM)Caanradi Skreiv:
(04-01-2024, 07:04 PM)Kenneth Skreiv: Utrolig at keeperen til Sogndal ikke fikk kort for drøying, startet vel allerede i andre minutt.

Brann var heller ikke noe bedre i sin første hjemmekamp i Obos i 2022.
1-1 mot Åsane. Selv etter 4-0 mot Ranheim borte i serieåpningen.
Etterhvert cruiset Brann inn til suveren førsteplass.
Tror det vil skje med Enga også når de blir mer samspilte.

Brann spilte 1-1 både mot Åsane og netopp Sogndal(som endte på 7.plass) i sine 2 første hjemmekamper, før de tok første hjemmeseier 16.5. 

Sogndal lever åpenbart kun for å stikke kjepper i hjulene til lag med større ambisjoner.
Svar
#72
(04-01-2024, 08:26 PM)Paulinho Skreiv: Synes Vålerenga spilte bra i dag. Hagen, Strand, Håkans, Bjørdal - mye bra. Skapte mange sjanser. Må terpe mer på offensivt not etablert forsvar. Så går dette veien. Norges beste supportere!

Hjelper ikke å ha norges beste supportere når det er går i stå ute på bana!! Vi måtte faktisk ned en div. i fjor, selv med norges beste supportere.. Jada vi er best og skaper mest blablabla... Samme gamle leksa her på forumet. Folk er tydeligvis fornøyd her inne når vi kamp etter kamp skaper mest og spilte bra! 
Hvis vi hele tiden skaper mest, hvorfor vinner vi ikke da? Vi er Vål'enga og vi skal vinne alle f#"@ings hjemmekampene i OBOS. Punktum!!
Svar
#73
(04-02-2024, 12:08 AM)Toblerone Skreiv:
(04-01-2024, 08:26 PM)Paulinho Skreiv: Synes Vålerenga spilte bra i dag. Hagen, Strand, Håkans, Bjørdal - mye bra. Skapte mange sjanser. Må terpe mer på offensivt not etablert forsvar. Så går dette veien. Norges beste supportere!

Hjelper ikke å ha norges beste supportere når det er går i stå ute på bana!! Vi måtte faktisk ned en div. i fjor, selv med norges beste supportere.. Jada vi er best og skaper mest blablabla... Samme gamle leksa her på forumet. Folk er tydeligvis fornøyd her inne når vi kamp etter kamp skaper mest og spilte bra! 
Hvis vi hele tiden skaper mest, hvorfor vinner vi ikke da? Vi er Vål'enga og vi skal vinne alle f#"@ings hjemmekampene i OBOS. Punktum!!

Så enig!
Svar
#74
Skjønner ikke helt hva folk prater om når de ikke sier vi skaper nok. Vi har xG 2,35 mot Sogndals 0,38.

Det er selvfølgelig noe med dyktighet involvert også, men først og fremst er det marginer som gjør at vi ikke vinner denne kampen. Var vel minst to ganger vi har innlegg langs bakken som bare triller parallelt med streken der det ikke var noen. Vi har skudd og vi har andre ting.

Når det er sagt så har vi gitt bort to poeng og det kan vi ikke være fornøyd med.

Jeg tror vi får mer med hurtigheten til KO enn med pasningene til Kreutz, så jeg håper han starter neste kamp.

Men at vi ikke skaper nok skjønner jeg ikke noe av. Kampen blir nøyaktig som forventet. De parkerer bussen og da blir det sånn. Vår sjanse til å score er å få ballen tilstrekkelig mange ganger inn i boksen. Vi kan ikke spille dem ut, vi må skape nok halvsjanser til å score. Det gjør vi egentlig også, men likevel ender det 1-1. Hadde vi satt inn 2-1 målet hadde alle vært fornøyd. Og hadde vi scoret først hadde vi vunnet kampen med mer enn et mål tror jeg. Jeg er ikke fornøyd med resultatet, men jeg er fornøyd med at vi er såpass mye bedre enn Sogndal.

Samtidig så gir vi bort to poeng, og det kan vi ikke gjøre for ofte.

Og slå cornere ordentlig.
Svar
#75
(04-02-2024, 08:14 AM)NilsDN Skreiv: Skjønner ikke helt hva folk prater om når de ikke sier vi skaper nok. Vi har xG 2,35 mot Sogndals 0,38.

Det er selvfølgelig noe med dyktighet involvert også, men først og fremst er det marginer som gjør at vi ikke vinner denne kampen. Var vel minst to ganger vi har innlegg langs bakken som bare triller parallelt med streken der det ikke var noen. Vi har skudd og vi har andre ting.

Når det er sagt så har vi gitt bort to poeng og det kan vi ikke være fornøyd med.

Jeg tror vi får mer med hurtigheten til KO enn med pasningene til Kreutz, så jeg håper han starter neste kamp.

Men at vi ikke skaper nok skjønner jeg ikke noe av. Kampen blir nøyaktig som forventet. De parkerer bussen og da blir det sånn. Vår sjanse til å score er å få ballen tilstrekkelig mange ganger inn i boksen. Vi kan ikke spille dem ut, vi må skape nok halvsjanser til å score. Det gjør vi egentlig også, men likevel ender det 1-1. Hadde vi satt inn 2-1 målet hadde alle vært fornøyd. Og hadde vi scoret først hadde vi vunnet kampen med mer enn et mål tror jeg. Jeg er ikke fornøyd med resultatet, men jeg er fornøyd med at vi er såpass mye bedre enn Sogndal.

Samtidig så gir vi bort to poeng, og det kan vi ikke gjøre for ofte.

Og slå cornere ordentlig.

Jada, vi skaper mest. Og det skulle faen meg bare mangle mot et lag som spilte med hele laget bak ballen i 90 min! Men hvor mange store sjanser hadde vi egentlig? De kan telles på en hånd. 

I store deler av kampen var vi totalt stillestående. Det var ingen samtidige bevegelser, og det var kun når Sogndal ble slitne og vi fikk litt mer plass på kanten at vi greide å skape noe som helst. Hvis man ser kamper med lag som evner å spille ballbesittende (Glimt, Molde, Brann, og ikke minst Branns damelag, hvor det er enklere å se) har spilleren med ball ALLTID minst en ledig medspiller å sende til, helst to. Vi hadde stort sett ingen. Da blir det dørgende kjedelig balltrilling mellom stoppere og backer, fram til midtbanen og tilbake igjen. 

Det virker som om vi ikke evner å tenke mer enn ett trekk fram. Hvor er Reijks når Strand mottar ballen? I pasningsskygge. Hvor er Bjørdal når Hagen får den? I pasningskygga. Vi spiller fortsatt på en sånn måte at vi er avhengig av en enkeltspillers evne til å forsere en motspiller for å skape ubalanse, ergo evner vi ikke å spille dem ut.
Svar
#76
Som andre har vært inne på; vi var totalt overlegne i banespillet.
Rijks får et sleivtreff på 1 meter fra mållinja; den er i kategorien "bestemor hadde scora der".
Hadde vi tatt ledelsen der så hadde alt vært gull.
Håkans skal jo runde keeper i stedet for å gå for lobb og da hadde vi også vunnet.

At Flo ikke blir utvist skjønner jeg ingenting av, men det er ikke sikkert det hadde endret noe. Kampbildet hadde blitt helt likt.

Men altså; det er selvsagt litt bekymringsfullt at vi ikke scorer på det vi faktisk produserer. Dog ikke veldig overraskende siden stallen i hovedsak er de samma som i fjor og vi sleit jo med å score da også..
Får håpe Rijks og Kamara kommer i gang i de 2 neste pluss cup-kampen.
Svar
#77
(04-02-2024, 08:42 AM)idle76 Skreiv: Jada, vi skaper mest. Og det skulle faen meg bare mangle mot et lag som spilte med hele laget bak ballen i 90 min! Men hvor mange store sjanser hadde vi egentlig? De kan telles på en hånd. 

I store deler av kampen var vi totalt stillestående. Det var ingen samtidige bevegelser, og det var kun når Sogndal ble slitne og vi fikk litt mer plass på kanten at vi greide å skape noe som helst. Hvis man ser kamper med lag som evner å spille ballbesittende (Glimt, Molde, Brann, og ikke minst Branns damelag, hvor det er enklere å se) har spilleren med ball ALLTID minst en ledig medspiller å sende til, helst to. Vi hadde stort sett ingen. Da blir det dørgende kjedelig balltrilling mellom stoppere og backer, fram til midtbanen og tilbake igjen. 

Det virker som om vi ikke evner å tenke mer enn ett trekk fram. Hvor er Reijks når Strand mottar ballen? I pasningsskygge. Hvor er Bjørdal når Hagen får den? I pasningskygga. Vi spiller fortsatt på en sånn måte at vi er avhengig av en enkeltspillers evne til å forsere en motspiller for å skape ubalanse, ergo evner vi ikke å spille dem ut.

Sogndal tilhører vel OBOS-ligaens øvre middelklasse og som har drittfotball i sitt DNA. Dette visste vi jo på forhånd. Vi er ikke Barcelona vi heller, vi spiller tross alt i OBOS vi også.

Så det handler jo om å ha riktig forventningsnivå for oss også. Vi spiller på ingen måte en perfekt kamp. Det er masse å kritisere, Vi prøver tidvis å spille en del entouch i angrep, det går ikke alltid bra. Vi har en del pasninger i lengderetningen fra stoppere som blir brutt. Vi har svake innlegg fra kant. Vi lykkes ikke å involvere høyresiden vår så godt. Men ja, det er når de blir slite at man skal forvente at forskjellen blir stor. Vi spiller i samme divisjon, i går var det divisjonsforskjell på lagene, men i målprotokollen ble det 1-1. Sånn er fotballen.

Men vi må også huske på hvordan mål blir scoret i fotball, for fotball er også matematikk og statistikk. Og spill og motspill. Det er jo ikke sånn at spillere går og stiller seg i pasningsskyggen, at de er der er motspill fra Sogndal. De må tidvis forsvare seg med 8 spillere i egen 16-meter. Tidvis kan Hagen og Ambina stå på midt på deres halvdel med ballen i beina og ingen kommer ut og støter. Da er det lite rom å spille i. De må løpe mye og flytte seg mye, de blir slitne. Det er jo det vi prøver på når vi spiller ballen frem og tilbake, å mørne dem.

Men det er som sagt statistikk det her. X antall avslutninger bør gi Y antall mål. Så vi kan egentlig drite litt i om vi ikke får ballen dit vi vil ha den til 3 x 20 i stil, men den kommer dit den skal. Ofte nok til at vi bør score mer enn vi gjorde. Vi dominerer dem i 90 minutter, pluss tillegg.

Bare etter en halvtime så kan vi egentlig lede med et par mål hvis vi har marginene på vår side. Vi har en del spill i deres boks, som kanskje ikke er store sjanser. Vi spiller frem Bjørdal som blir felt. Vi har et skudd fra Håkans som nydelig demper ballen og skyter fra 7-8 meter, blokkert over. Vi har et innlegg fra Jukle langs bakken som blir farlig, Bjørdal skyter fra 8-10 meter, men keeper redder. Og da som sagt også en del andre halvsjanser. Så vi klarer å få ballen inn i farlige områder og det er en kombinasjon av uflaks og udyktighet som gjør at vi ikke tar ledelsen. Totalt så skaper vi vel 6-7, hvis ikke mer og litt avhengig av hva og hvordan man teller, store målsjanser i løpet av 90 minutter og scorer bare et mål. Noe xG også viser oss.

Jeg tror det tok over 20 minutter før Sogndal i det hele tatt hadde et etablert angrep, og da snakker vi fortsatt om hvordan de spilte på stillingen 0-0. Og på 0-1 så legger de seg jo bare enda dypere.

Men det er jo en grunn til at en del her har etterlyst en spiss til. Som vi til slutt fikk i Kamara. Vi trenger spisser som har høy konverteringsrate fra sjanser til mål. Personlig så var det vel egentlig bare resultatet som ikke var sånn som jeg forventa. Det er en kamp vi vinner 8 av 10 ganger. Egersunds xG var 1,88. De scoret 4. Vi har høyest xG i OBOS etter en runde, men scora bare en gang.

Det er noe dritt at vi ikke vant så klart, for vi må vinne ca 20 kamper og nå har vi en kamp mindre å gjøre det på. Men den type fotball ligger jo i Sogndals DNA. Vi kommer til å møte lag som spiller på samme måte, men sannsynligvis ikke mange som gjør det like bra eller bedre.
Svar
#78
(04-02-2024, 11:43 AM)NilsDN Skreiv:
(04-02-2024, 08:42 AM)idle76 Skreiv: Jada, vi skaper mest. Og det skulle faen meg bare mangle mot et lag som spilte med hele laget bak ballen i 90 min! Men hvor mange store sjanser hadde vi egentlig? De kan telles på en hånd. 

I store deler av kampen var vi totalt stillestående. Det var ingen samtidige bevegelser, og det var kun når Sogndal ble slitne og vi fikk litt mer plass på kanten at vi greide å skape noe som helst. Hvis man ser kamper med lag som evner å spille ballbesittende (Glimt, Molde, Brann, og ikke minst Branns damelag, hvor det er enklere å se) har spilleren med ball ALLTID minst en ledig medspiller å sende til, helst to. Vi hadde stort sett ingen. Da blir det dørgende kjedelig balltrilling mellom stoppere og backer, fram til midtbanen og tilbake igjen. 

Det virker som om vi ikke evner å tenke mer enn ett trekk fram. Hvor er Reijks når Strand mottar ballen? I pasningsskygge. Hvor er Bjørdal når Hagen får den? I pasningskygga. Vi spiller fortsatt på en sånn måte at vi er avhengig av en enkeltspillers evne til å forsere en motspiller for å skape ubalanse, ergo evner vi ikke å spille dem ut.

Sogndal tilhører vel OBOS-ligaens øvre middelklasse og som har drittfotball i sitt DNA. Dette visste vi jo på forhånd. Vi er ikke Barcelona vi heller, vi spiller tross alt i OBOS vi også.

Så det handler jo om å ha riktig forventningsnivå for oss også. Vi spiller på ingen måte en perfekt kamp. Det er masse å kritisere, Vi prøver tidvis å spille en del entouch i angrep, det går ikke alltid bra. Vi har en del pasninger i lengderetningen fra stoppere som blir brutt. Vi har svake innlegg fra kant. Vi lykkes ikke å involvere høyresiden vår så godt. Men ja, det er når de blir slite at man skal forvente at forskjellen blir stor. Vi spiller i samme divisjon, i går var det divisjonsforskjell på lagene, men i målprotokollen ble det 1-1. Sånn er fotballen.

Men vi må også huske på hvordan mål blir scoret i fotball, for fotball er også matematikk og statistikk. Og spill og motspill. Det er jo ikke sånn at spillere går og stiller seg i pasningsskyggen, at de er der er motspill fra Sogndal. De må tidvis forsvare seg med 8 spillere i egen 16-meter. Tidvis kan Hagen og Ambina stå på midt på deres halvdel med ballen i beina og ingen kommer ut og støter. Da er det lite rom å spille i. De må løpe mye og flytte seg mye, de blir slitne. Det er jo det vi prøver på når vi spiller ballen frem og tilbake, å mørne dem.

Men det er som sagt statistikk det her. X antall avslutninger bør gi Y antall mål. Så vi kan egentlig drite litt i om vi ikke får ballen dit vi vil ha den til 3 x 20 i stil, men den kommer dit den skal. Ofte nok til at vi bør score mer enn vi gjorde. Vi dominerer dem i 90 minutter, pluss tillegg.

Bare etter en halvtime så kan vi egentlig lede med et par mål hvis vi har marginene på vår side. Vi har en del spill i deres boks, som kanskje ikke er store sjanser. Vi spiller frem Bjørdal som blir felt. Vi har et skudd fra Håkans som nydelig demper ballen og skyter fra 7-8 meter, blokkert over. Vi har et innlegg fra Jukle langs bakken som blir farlig, Bjørdal skyter fra 8-10 meter, men keeper redder. Og da som sagt også en del andre halvsjanser. Så vi klarer å få ballen inn i farlige områder og det er en kombinasjon av uflaks og udyktighet som gjør at vi ikke tar ledelsen. Totalt så skaper vi vel 6-7, hvis ikke mer og litt avhengig av hva og hvordan man teller, store målsjanser i løpet av 90 minutter og scorer bare et mål. Noe xG også viser oss.

Jeg tror det tok over 20 minutter før Sogndal i det hele tatt hadde et etablert angrep, og da snakker vi fortsatt om hvordan de spilte på stillingen 0-0. Og på 0-1 så legger de seg jo bare enda dypere.

Men det er jo en grunn til at en del her har etterlyst en spiss til. Som vi til slutt fikk i Kamara. Vi trenger spisser som har høy konverteringsrate fra sjanser til mål. Personlig så var det vel egentlig bare resultatet som ikke var sånn som jeg forventa. Det er en kamp vi vinner 8 av 10 ganger. Egersunds xG var 1,88. De scoret 4. Vi har høyest xG i OBOS etter en runde, men scora bare en gang. 

Det er noe dritt at vi ikke vant så klart, for vi må vinne ca 20 kamper og nå har vi en kamp mindre å gjøre det på. Men den type fotball ligger jo i Sogndals DNA. Vi kommer til å møte lag som spiller på samme måte, men sannsynligvis ikke mange som gjør det like bra eller bedre.

At Sogndal spiller drittfotball er ingen uenig i. De var egentlig ganske ræva, unntatt nr. 7.

Alt var ikke mørkt. Men det var ganske tydelig å se i store deler av kampen at vi ikke har løpsmønstre drillet. Selvfølgelig hadde Sogndal mottrekk, men jeg står fortsatt på at vi aldri har mer enn ett pasningalternativ når en spiller har ballen. Det gjør det veldig enkelt å forsvare seg. Og det går for sakte. Alle sjansene vi skapte var på entouch som du sier. Tempo må opp, og da er det jævlig frustrerende å stå og se 9 mann med henda i lomma når midtstopper har ballen. Vi trenger flere samtidige bevegelser, gjerne 3-4 mann foran ballfører!

Vi evner heller ikke å variere mye mellom korte og lange pasninger, pasninger til motsatt flanke og gjennombrudd. Det blir for mye småpasninger som tvinges tilbake til stopperne eller keeper.

Vi skaper noen sjanser, selv om jeg er uenig i at innlegg ingen er på teller som en sjanse. Det er en av våre akilleshæler. Vi mangler killerinstinktet i boksen, ihvertfall fram til Kamara kom inn.

Jeg er ikke fornøyd med 2,64 xG hjemme mot Sogndal. xG tar ikke inn hvor god spilleren er til å avslutte, og det har vi ikke vært bra på i årevis. Bjørdal, Strand, Hagen er middelmådige/dårlige avsluttere.
Svar
#79
Jeg stusser litt på at den eneste av afrikanerne som vi faktisk har kjøpt, ikke engang var på benken. 
Er det noen som vet om han er skadet, eller er det bare nok et bomkjøp?
Svar
#80
(04-02-2024, 12:16 PM)Oldtimer Skreiv: Jeg stusser litt på at den eneste av afrikanerne som vi faktisk har kjøpt, ikke engang var på benken. 
Er det noen som vet om han er skadet, eller er det bare nok et bomkjøp?

Vært skadet. Ville ikke kalt det bomkjøp når han er 18 og vært her i en måned. Husk at Jokke sa nok trengte litt lenger tid
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 12 Gjest(er)